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【野球】オリックスと近鉄の合併に反対、ストの可能性否定せず 選手会臨時大会で決議

1 :依頼7@あたまのおまわりさんφ ★:04/07/10 17:45 ID:???
労働組合・日本プロ野球選手会(古田敦也会長=ヤクルト)の臨時大会が10日、
名古屋市内のホテルで開かれ、オリックスと近鉄の合併に反対することで一致し、
ストライキの可能性を否定しないことを決めた。スト権を確立したわけではなく、
スト権行使についてもあくまでも最終的な手段としている。

また、9日、12球団代表者との意見交換会で提案した(1)合併案の1年間の先送り
(2)選手契約などを検討する特別委員会が開催されなかった場合のコミッショナーへの提訴
(3)有識者ら第三者を含む「合併問題検討委員会」の設置−のほか、新しく
(4)高額年俸選手についての減額制限の緩和を検討する、ことを全会一致で決めた。

◆選手会決議事項骨子は次の通り

一、球団名の命名権売買を1年間認め、来季の合併は凍結して議論や交渉を行う
一、野球協約に基づく特別委員会の開催。開催されず合併決定の際はコミッショナーへの提訴などの法的手段を講じる
一、手段を尽くさず来季からの合併が強行されようとした場合、最終手段として、ストライキを行う場合がありうる
一、選手の年俸高騰への対応として、米大リーグのぜいたく税の導入や高額年俸選手についての減額制限の緩和などの検討
一、今回のような問題が今後生じないため、放映権、ドラフトなど多岐にわたる現行制度の見直し
一、オープンな議論をするために、有識者なども含めた諮問機関としての「合併問題検討委員会(仮称)」の設置要求

http://www.sanspo.com/sokuho/0710sokuho016.html

2 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:46 ID:99Hl4mDJ
ぱんつ2

3 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:46 ID:qZOuQRld
4

4 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:47 ID:t3QxXc02


5 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:47 ID:L56oDUmH
消えてなくなるまでストしてろ

6 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:47 ID:iIrVhJLs
2?

7 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:49 ID:i0f052sb
古田も大変な時に選手会長になったな

8 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:49 ID:dBuwkH8p
選手会のワガママにはウンザリだな。
野球だけやってればいいものを。

9 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:49 ID:k3XNVSrr
とりあえず期待はずれ。選手会、もっと切れろ

10 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:49 ID:jvFZCwse
可能性を否定しないことを決めた。って変な日本語だなと

11 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:49 ID:ybEmKbFE
合併ニュース多すぎ
同じ話の繰り返ししかないんだからまとめろよ

12 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:49 ID:LzYVSyuE
10ならナベツネ国外追放

13 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:50 ID:U/dk+JS5
ハッタリ君

14 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:51 ID:OGb4plOg
古田もここで派手にやると監督の芽がなくなるよ

15 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:52 ID:FQeJqMHI
古田の口から一切ストライキの言葉が出てきてないのが笑えるな

全部、各局のテロップで・・・ってw

16 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:53 ID:hXUolHdE
極楽とんぼ・山本。
TBSラジオで「もう既に11球団ですけどね」発言。
ナベツネ派芸人か?

17 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:54 ID:lmiEhCw7
あまりにも現実性がなくてげんなりする提案だな。

18 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:56 ID:FQeJqMHI
>>16
あいつは広島ファンだから、そうでもないんじゃない
次はカープとロッテが合併とか言われてるし
まぁ1リーグで良いと思ってるならその後に期待するし
グチグチいってるのは首になる下手な選手だけだしな
誰でも自分の任期のトキはイヤってのが心情だが
未来はもう1リーグしかないのはみんな分かってる事だしな
選手会代表なんてかなりの年俸もらってるから本心は
どうでもいいとおもってるとおもうけどね

19 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:57 ID:iFjox++m
>>17
じゃ、お前の考え書けよ
浅い考えでいいからさ





20 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:59 ID:X48cIKhv
選手会がんばれ
どうしようもなくなったらストは支持する

21 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:59 ID:s1yCPB9N
ナベツネが謝罪か辞任するまでストして保水。マジで。

22 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 17:59 ID:o2pwQuve
近鉄が出してた毎年の赤字40億を、選手会で補填すりゃ現状維持できるよ。
ストよりよっぽど効果的だ。
「合併なんてファンを無視した案だ」?はあ?

俺はストのほうがよっぽどファンを無視した行為だと思うよ。


23 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:00 ID:BciIWtzf
今日は楽しい球宴会〜w

24 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:00 ID:/els7H21
「高額年俸選手についての減額制限の緩和」

誰か、これについて説明してください。

25 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:00 ID:cbsFEymd
アンチじゃないがこの問題については正直総合スレでやってくれよ
誰も追い切れないぞ。


26 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:01 ID:ElGouW1+
ストの可能性じゃなく、すぐにやれ
今シーズンはもう終了

27 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:01 ID:FNtb9e3a
もう、新リーグ作れよ。ライブドア、アコムは確保だろう。後はまぁなんでもいいじゃない。
パチンコ屋でも不動産屋でも風俗店でも企業舎弟でも野球を愛しているのなら!

28 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:01 ID:/els7H21
複数スポンサー制じゃダメなの?

29 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:02 ID:k3XNVSrr
>>22
とりあえず近鉄の選手の年俸を0にしても赤字が解消できないこと。
前年まで30億前後と言ってたのが突然毎年40億に発表が変わったこと。
近鉄の財務が明らかでないこと。
こんな会社の赤字発表なんて信頼出来るか。
無限ストでいいよ

30 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:02 ID:vXndVXW+
山口はノリの給料踏み倒してもいいってことだよ

31 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:02 ID:FQeJqMHI
>>25
俺もそう思う、余りにもしつこいしスレ乱立させすぎ
どちらも極端な物ばかりだし、賛成、反対の2個のスレで
やれよと思うよ。

32 :名無しさん@恐縮です :04/07/10 18:03 ID:w76Gb1CW
ブライアントと鈴木啓志のHR競争に涙。

これぐらいの企画、なんで公式戦でやらないの?
ブライアントVS角とかさ。

33 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:03 ID:GdnjYsDz
>>29
だよな。言ってることがころころ変わりすぎ。
ライブドア以上に信用できないよ、近鉄って会社は。

34 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:04 ID:BciIWtzf
ストやるならオールスター直後が濃厚かな〜

35 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:06 ID:xHfvWxd3
俺たちチャネラ〜もストしない?なんにストするかは
今から考えようじゃない!

36 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:06 ID:UfDzbPI7
ストなんかしてハッピーになれるのか

37 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:08 ID:0pDef3QI
選手なんて頭悪いのしか居ないんだから黙って野球だけやってろよ。
お前等なんて所詮は見せ物でしかないんだからよ


38 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:11 ID:o2pwQuve
>>24
今まで高額年俸選手には、翌年度の減額幅に制限が設けられえていたんだ。
たしか25%だったか30%だったか。
いくら成績悪くても、それ以上ダウンしないの。
ね?すごいでしょ?
それを
「しゃーねーなー、もうちょっとダウンさせることも可能にしてやらんこともない」ってさ。

>>29
じゃあ、選手会で近鉄の株取得して、財務内容公開迫って、
その上で、ほんとに足りない分を、選手会で補填すりゃいいじゃん。


39 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:11 ID:EcU4u3HH
>>24
現行、年俸1億以上の選手は最大減俸30%まで。
本人の同意があればそれ以上の下げ幅も可。

30%の下げ幅もOKとしたいんだろうけど、
50%減だと税金の支払いにも四苦八苦しそうだ。

40 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:12 ID:FNtb9e3a
1994年8月から翌春にかけてのストライキ突入で、メジャーリーグは多くのものを失った。
その中でも最大の喪失は、ファンのメジャーリーグとその選手に対する、信頼・尊敬の喪失ではないだろうか。
「あいつらは金のことばかり考えていて、ファンのことなど何も考えていないんだよ」という事が、ファンの間に広がってしまった。
「普通の人間が一生かかって稼ぐようなお金を1シーズンでもらっているのに、まだお金が必要なのか」と言う呆れ、怒りである。
この感情は、はっきり言えば庶民のひがみであって、口にするにはみっともないものであるかも知れない。
しかしMLBのスーパースターが、本当に巨額の金を得ているのは確かだ。
彼らのリッチな生活ぶりを多少なりとも目の当たりにすれば、骨折しようが捻挫しようが「同情なんかするかい。
それくらい、金で直せ」と言う気になるのも仕方が無い気がする。

プロ野球百年の計http://www.hitbypitch.com/BM/back/030/daisp.htm

41 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:12 ID:thA1Rg5v
G高橋は何でこんな時に副会長になっちゃったんだよ
めんどくせー、人気ねー奴のことなんて汁かよ
って感じかな?

42 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:14 ID:lmiEhCw7
>19
考えを言うものでもないと思うが、オーナー側がけっして飲めない条件がいくつかあるでしょ。
さらに飲み込んだとしても、赤字問題は解決されそうもない。経営上に見通しが立つ提案、
人気・観客動員・その他の提案もない。
また、選手側の妥協点が高額選手の年俸ダウン幅を増やしてもいいというだけ。減らしてもいい
とは一言も言ってない。

もう少し踏み込んだ内容を期待していたんだが・・・。

43 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:14 ID:n5lZJOY+
一、選手の年俸は平均サラリーマン年収の2倍を超えてはならない。

これで全て無問題。

44 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:15 ID:JksdihE/
>>40
それサラリーキャップ反対ストだから
むしろ今選手会はサラリーキャップ放映権分配とか逆に言い始めてるというアメリカとは逆の状況

45 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:16 ID:YkV5xsdZ
3億4億もらっている奴らが「選手救済、雇用の確保」とか言っても
あまり説得力ないのよね

46 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:18 ID:8+va0j9H
今日ストじゃないの?
なーんだ。

47 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:19 ID:U/dk+JS5
つーか、Livedoorの買収表明騒動で

のび太   「生扉を門前払いするとは何事だ!」
コミッショナー 「調べてみれば、理由がすぐ判るよ」
のび太   「調べてみようと思う」

の後の報告がないw

つーか、微妙にLivedoor色が消えてる提案でワラタ! >>1

48 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:22 ID:Cu54Kfk0
今まで選手の権利、権利、金、金、金と騒いでおったつけじゃ
古田は根本を見ることなくくだらん付け焼刃な妥協策を提示して
決着をつけようとしているが、今更感が強いね。

とにかくさ、おもしろくもないプレーに高額の給料が出てたんだから
そのしっぺ返しがきてもおかしかねーわな。

俺はますます野球からは離れるよ

49 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:23 ID:A7oR1WH7
みんなやめて、マスターズリーグに入ればいいんだよ

50 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:23 ID:bGOBsjfK
!!!!!!!!!!阪神はスタメン9人中まともな日本人は一人しかいない!!!!!!!!!!

1.赤星(孫。確定。帰化済み。 以前は李姓とされたが間違いだったらしい)
2.藤本(日本人説が濃厚。ただし被○別○落出身説あり)
3.今岡
4.金本(金。帰化済み。確定)
5.桧山(黄。確定。嫁の実家は北系パチンコ団体幹部)
6.アリアス
7.キンケード
8.矢野(学会員)
9.井川(趙。確定。帰化済み)




51 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:26 ID:Cu54Kfk0
>>43
元木なんて契約社員でいいだろ
あんな糞飼ってる巨人を軽蔑するね

52 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:38 ID:Wk02ovNG
年俸抑制策や放映権料分配、ドラフトやFAの改革を提案しても経営者側は「そのうちやるから」
みたいな事言って逃げようとしてんだろ?ナベツネが反対してるからやる気全く無しのくせに。

この際徹底的にやってやれ。
その結果1シーズン棒に振る事になっても将来プラスになるなら構わん。

53 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:40 ID:/wDWxanc
頼むから永遠にストしろ

54 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:44 ID:/wDWxanc
え?
だいじょうぶだって、心配するな

永遠にストしてもちゃんと給料は払ってやるように
交渉してやるから〜。

まったくチャッカリしてるな おまいらは

55 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:52 ID:nd9Rr2g1
球宴見るのも何年ぶりかなぁ〜
もちろんテレビ観戦だけど、テレビさえ今回の騒動がなきゃ見てないね。
来年は目新しい対戦があるからまた新味があって見そう。
でも再来年はまた見なくなりそう。で、それきりになりそう。

56 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 18:58 ID:lxLCs9gc
あれ、即時ストだと思ってたよ
案外腰抜けだね

57 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:06 ID:lmiEhCw7
たとえば、こんな提案があってもいいと思うのだが。

後半戦、大阪ドームの観客が実数で平均2万人を超えること
休日開催で実数3万人入場が複数回あること

今の実数が幾つだかわからんのだが、最低この程度はクリアしてもらわないと、見通しが立た
ないでしょ。
ファンへの踏み絵にもなるし。

個人的には平均2万5千は入ってほしいが。

58 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:08 ID:8rmI6O5h
川崎みたいに過保護に守られてる選手もいるからなぁ。

59 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:12 ID:SfGU3a1d
打席の後、ベンチ裏でタバコすってるようなスポーツが
未だにまだ人気があるのが不思議だろ。

60 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:47 ID:DGk0bs9j
ストより乱闘見せてくれたほうが面白いんだけど。
これまじおすすめ

61 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:48 ID:SQLPY6Dt
乱闘どこでよ

62 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:52 ID:fGtlMuTC
>>1
ストだけではなく、どうせならオリンピック選手派遣取りやめ
までやるといいのに。
とことんやると、きっとスッキリするはず。


63 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:54 ID:x0Dvofjg
オリンピック期間にあわせてストでいいやん。
どうせ野球みないだろうから・・・

オーナーや親会社社長にあれだけ言われたら、
ストしても納得できると思うが・・・

64 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:57 ID:lxLCs9gc
選手全員でストかねて、オリンピックの応援に行くのはどうか

俺、頭いい

65 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:57 ID:fQry/iE3


ストは限定3日間まで

それ以上は双方にとって危険

66 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:57 ID:lZ2uBLWj
山口もオールスターぐらい見に行けよ

67 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:57 ID:loQLkT5m
会社の売上に貢献できない役立たずは当然首。
基本原則忘れるなよ。みっともない話です。寄生虫多すぎ。

68 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:58 ID:fQry/iE3
まだ表彰してんのか?
試合前やれよ

69 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:58 ID:r/RuQT1/
キヨハラは死球が多い。それはやつが球を避けるのが下手だからだ。
これは決して自慢できる話ではない。なぜなら一流と言われるバッターは、
本来なら球を避ける技術も一流だからだ。
これは不必要な死球を避ける事で無駄な怪我をなくし。
常にベストコンディションでシーズンを送るという、
一流選手ならば当然留意すべき意識が研ぎ澄まされているからだともいえるだろう。

しかしキヨハラに関しては不思議な事にこれが当てはまらず、
毎年の様に死球による怪我での戦線からの長期離脱という事を繰りかえしている。
勿論FA制による複数年契約で高額年俸が保障されているキヨハラだから
別に試合に出なくても年俸が下がる訳ではない。なので安心して怪我することができるというもんだ。
それに成績が悪くても怪我のせいにすれば巧妙に誤魔化せるし、試合で体力を消耗する事も無い。
なので怪我による長期欠場はある意味非常に美味しいリフレッシュ休暇になると言ったら言い過ぎだろうか?

こんなキヨハラの事を一部ファンは「お地蔵さん」といって馬鹿にしている。

70 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 19:59 ID:fQry/iE3
今年のセ・リーグベンチ
清原いないからとっても小粒と思ってるのは

おれだけではないはず

71 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:03 ID:DCz61twv
5年ぐらいストやってればいいのに。

72 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:04 ID:OOvDxW1J
ライブドア、PC,IT,ネット関連スレと板

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077343497/l10
光ファイバの質問スレッド4
ttp://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/l10

パソコン一般板
ttp://pc6.2ch.net/pc/


73 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:06 ID:CNuVYMfF
ストライキ支持するよ

74 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:27 ID:kG0luEDG
たしか大リーグがストやったとき日本のプロ野球選手は
「理由はどうあれファンを無視した.........」みたいなこと
言ってたな

75 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:32 ID:DhtZWc6t
野球ファンの敵、選手の敵、ナベツネに関するアンケート。
あなたの想いをぶちまけてください。

【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l

76 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:49 ID:Rn6z0wik
こんなことですべてが好転するとは思わないが
これから月間10試合以上パリーグのゲームを見に行く努力するから2リーグ制つぶさないで。

77 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:50 ID:sIah1O73
>>76 何をいまさら・・・

78 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:53 ID:u2/wwVWF
ストして一番喜ぶのはサカ豚

79 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 20:54 ID:xesdBr4Q
ナベツネ・・幼女の裸の写真をネット掲載
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089435795/l50

80 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 21:14 ID:Ijhx4HPP
現実的なボイコットは五輪か?

81 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 21:15 ID:6A4sJUD9
>>76

オリックス 元球団社長の話・・・・パリーグはなにをやっても赤字なんです。
                     イチローがいて、連続優勝して、巨人相手に
                     日本一になって、連日満員で 日本シリーズ
                     も開催して、それでも 2,年とも 十億以上の
                     赤字でした。パリーグはみんなこうです。

ムダです。いまさら誰が何回球場行っても 赤字はなくなりません。

  

82 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 21:19 ID:Yd4YaCF0
贅沢税の導入とか言ってるみたいだけどさ・・・

なに寝言言ってんだよ?
なぜ自分らも痛みを分かとうとしないんだ?
普通ならサラリーキャップ制を提案して交渉するだろ。
結局てめえらのことしか考えてない選手会が支持を得られるとは到底思えんね。

83 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 21:49 ID:7/tMt5JC
選手会「12球団で闘う覚悟決めた」
 労働組合・日本プロ野球選手会は10日の臨時大会で、オリックスと近鉄の合併に反対することで一致し、
ストライキの可能性を否定しないことを決めた。以下選手会長らのコメント【リンク先】

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040710-0032.html
----------------------------------------------------------------------------------------
12球団代表者が、選手会にスト自重求める
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040710-0035.html

12球団代表者会議が10日、オールスターゲーム第1戦が行われているナゴヤドームで行われ、
選手会のストライキについて、自重を求める考えで一致した。
記者会見したセ・リーグの豊蔵一会長は「良識ある判断をされると思う」と話した

また、オリックスと近鉄の合併問題は、従来通り合併を進めていく方針を確認。
選手会が要求している特別委員会の開催は合併の詳細が固まっていないことを理由に検討中とし、
有識者ら第三者を含む合併検討委員会の設置には「球界内のことは自分たちで結論を出す」(豊蔵会長)と
否定的な見解を示した。

84 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 22:02 ID:H9MVomJx
常識ある判断が欠如しているのが、球団代表者側

ファンの声は届かない、ビジョンはない


85 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 22:23 ID:351OTYXW
野球のことを全く知らない人を入れるのもどうかと言って、有識者の中に
二宮あたりが入ってくるようでは、それもまた鬱。

86 :名無しさん@恐縮です:04/07/10 23:51 ID:VknZmf0a
結局、年間百数十億のTV放映権料をコミッショナーの管理にしないことには問題は解決しない。
一般プロ野球ファンのできることは、読売・報知不買だけ。

87 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 00:37 ID:/p9PePIq
>>85
二宮はサッカーでしかたとえが出来ないから,取り敢えず要らない

88 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 00:44 ID:3KGKy+IH
選手会が、今秋の日本シリーズをボイコットする可能性が出てきた。
労働組合・日本プロ野球選手会(古田敦也会長=ヤクルト)の臨時大会が10日、
名古屋市内のホテルで開かれ、1リーグ制につながる球団合併に反対することで意見が一致。
合併が強行された場合は「最終手段としてストライキを行う場合もありえる」と決議した。
臨時オーナー会議が開かれる9月8日までに納得できる回答が得られなければ、
日本シリーズのボイコットという強硬手段に訴えることが総意としてまとまった。
日本プロ野球史上、最悪の事態が差し迫ってきた。                     


89 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 00:44 ID:Fk3w8DfN
ストまだぁ〜?(AA略

90 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 00:55 ID:MLnu73tC
>>82

財務内容を全く公表せず、ただ「赤字です」って使用者が訴えただけで
給料下げられるんだったら、こんな楽なことは無いわな。

本来なら財務内容を公表しつつ、サラリーキャップ導入を提案するべき。
もちろん使用者側から。

お前は世の中のこともっと勉強しろ。

91 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 00:59 ID:eN0uu3cL
【ドラクエのパロディ】ナベツネがあらわれた コマンド?
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089438038/

92 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:00 ID:aF0vEwBW
>>90
禿同。
使用者側がサラリーキャップと言い出さないのは財務開示が出来ないから。

93 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:01 ID:Nue6upBD
合併反対運動続けるのは1リーグの嫌悪感が増すだけでものすごい
リスキーな方向に向かっているような気がする。


94 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:03 ID:bBUb+OZJ
プロ野球ファンは読売新聞を買うのを止めよう!3
http://sports8.2ch.net//test/read.cgi/base/1089446204/

不買運動実施中です。

95 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:07 ID:0/nZbJC6
>>83
> 記者会見したセ・リーグの豊蔵一会長は「良識ある判断をされると思う」と話した

スト自体は、認められているんだから、良識もなにもないわな。
オーナーが自分たちの利益の為に、死にものぐるいでやっているんだから
選手も死にものぐるいでやらなくちゃ。

96 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:08 ID:3KGKy+IH
http://www.kobachan.jp/flame/baseball.htm

プロ野球ファンの皆様へ
--------------------------------------------------------------------------------
 この度、プロ野球を愛する小林興起代議士を代表世話人とする『2リーグ制を守り、プロ野球の発展を図る会』は、7月9日、都内の某ホテルにて記者会見を開きました。

左から、中西一善氏(衆議院議員), 佐山聡氏(初代タイガーマスク), 塩田大介氏(鰍`BCホーム.代表取締役), 
槙原寛己氏(元巨人軍投手), 小林興起(衆議院議員:同会代表), マッシー村上氏(日本人初メジャーリーガー), 
小坂健氏(NPO法人青少年ワールドサポート21代表世話人), 林葉直子氏(元女流将棋士)

 「この度、一部球団オーナーの都合でプロ野球の球団数が減少して、2リーグ制が維持できず、
 1リーグ制に移行するかのような報道がなされています。
 しかしながら、プロ野球ファンとしては、選手の皆様の意見を聞かず、わずか数人のオーナーの
 意向で勝手にこのような大事な問題を決定することについては一言申しあげなくてはならない
 気持ちであります。」

97 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:08 ID:EiDMUo1H
槙原を見直した


98 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:11 ID:9RnhbNml
12球団で1リーグならいいのかなー

99 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:13 ID:zVr/yi4x
佐山と・・・林葉直子?

100 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:16 ID:bkXoauPg
>96
これはこれで売名行為だな

101 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:17 ID:o9X4e/Us
小林勃起の狙いはコミッショナー職だな

102 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:21 ID:IrhvknQR
今年のオールスターは噛みしめるように見ねばな

103 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:25 ID:bIYyMZOq
合併阻止デモを企画しています。
http://www.geocities.jp/gappeisosi/

104 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:27 ID:qKzdKHHe
もう年俸数億って時代の経済状況じゃないんだよ
プロボクサーより格段に恵まれてるよ野球界は
世界一になった畑山より恵まれてるよ

105 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:28 ID:bnk+JIcY
そもそもは大阪ドームの使用料が高額だったのが原因じゃねーの?

106 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:28 ID:3KGKy+IH
>104 
合併で問題になっていることとは直接関係のない話だ

107 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:30 ID:/MUPcfVw
新規企業を受け入れない理由にもなってねーよな<高額年俸

108 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 01:34 ID:wE4vtck0
いいよストしてもオーナー側はまったく話聞かないんだから。
日本シリーズが中止になってもおれは許す。

109 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 05:28 ID:9Qo7BMB0
選手の実力にお金払っているんじゃなくて、人気にお金払っている、という
ことだな。というか、そうしないと、球団経営なんてとてもできないだろ。

1リーグ制反対の理由がさっぱりわからんのだよなあ。
選手がかわいそうってだけのような、、、。

110 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 05:48 ID:Djf6goXj
「力の前に尾を振るのは簡単だ。振りたくなくても振ってしまえば生きられる。
だがな、それは生きているんじゃねェ。生かされているんだよ。力に翻弄され、
てめえの意志とてめえの手足で動けなきゃ、屈辱と後悔しか残らねぇ」

111 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 05:51 ID:/9trEf0A
ファンに対して申し訳ない
とかいって結局ストなんかしないだろw

112 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 06:11 ID:0wh5ESaj
ちょっと質問

現在、メジャーには近鉄、オリックス出身のメジャーリーガーが
たくさんいるがそいつらに近鉄オリックス合併の件質問した
記者はいましたか?


113 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 06:13 ID:tq8JA8E/
>>109
見た目は良くなったように見せ掛けておいて
規模縮小が現実だもんな。
パの人気球団も取り入れて客寄せしたいだけだし
経営の方はほとんど利権等、不透明な部分は変わらないし
オーナー企業も変わらないから…発展性は無いんだよな。



114 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 06:14 ID:vVSvz+FG
1000 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 04/07/11 06:11 ID:ai8lF2HY
1000だったら渡辺恒雄氏100歳まで生きて球界、スポーツ界すべてを仕切りまくり

こいつだけは・・・

115 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 06:18 ID:nUMWJpf+
今年のプロ野球は面白い

116 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 06:21 ID:QgzXzGbs
>>115
やじ馬は相当面白いだろ。何やってんだ野球は???


117 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 06:35 ID:FxnuzTMi
シ−ズンシ−トが完売しようが、選手グッズが
売れまくろうが、今の野球選手の高年俸を
支えるには放映権収入増やすしかねえんだよ。

リストラは当然。一般企業でもやっていること。

118 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 06:37 ID:bX2enQZv
高額な放送権を喜んで買ってくれる、MLBにとっての日本みたいな国が無いかなぁ

119 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:38 ID:BVs2+pBy
人気低迷+独立採算で赤字補填できない社会状況
なんだから 選手報酬を下げていかないと
上手く行かないのは目に見えているのに
選手会は その覚悟がなさすぎ

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:41 ID:pPOQ5fGv

ここを参考にしてくれるとうれしいです。

http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=ad&key=1016435585&st=95&to=95&nofirst=true

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:04 ID:V0vak6Aa
古田には、ココで男気を見せて貰いたいね!
プロ野球が滅亡しかねないんだよ!
男になれ!古田!

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:12 ID:9QVoG6iD
今年、人気低迷のプロ野球は、
全球団を巻き込み、
選手会vs経営
の格闘技に活路を求める。
ルールは見えない。
ファン参加、流血ありか?
球界バトルロワイヤルか?

123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:23 ID:p1qbvWrX
長谷川といい、古田といい
B級大学の鏡だな。力仕事もこなしてそこそこ知恵が効く。視野も上から下まで広い。
高卒イチローやマツイでは力仕事だけ。
A級大学のタカハシはいつも上だけ見て行動してるし。

B級大学
北海道 筑波 横浜国立 都立 千葉 金沢 大阪市立 広島 岡山 私立上位(早慶除く) 

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:27 ID:Vn7dwRig
旧帝では北大だけB級なのか?

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:27 ID:wE4vtck0
>>109
自分個人的には1リーグに反対なわけじゃないです。
今回みたいにオーナー側から「たかが選手が」とか言われて
チーム数削減とかリーグ再編をゴリ押しされて決められるのががまんならない。
ドラフト改悪とかオーナーにまかせても球界がよい方向にすすまない
というのはわかってるつもり。

選手の年俸抑制とか放映権料、ドラフト改革、FA改革とか
その前にやって欲しいことがたくさんあるのに。

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:30 ID:BVs2+pBy
>>123
でも知恵が足りない 気遣いも足りない
泥被る覚悟もない

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:31 ID:/ookUWtV
>>123
そうだな。
5流私大の蛆虫野球バカどもが、束になったところで東大卒の常さんの足元にも
及ばないってこった。

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:33 ID:qDQdfY8j
東大出だらけの天下の大讀賣を敵に回してタダで済むと思うなよ
天に唾する痴呆下僕どもの分際で

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:35 ID:eeCY8TDy
近鉄もオリックスも、優勝したり、スター選手がいたけど。
人気は、弱かった阪神に勝てなかったからな。
日本ハムも移転したし、合併ぽしゃったら空白地に移転したほうがいいよ。

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:36 ID:hOaQC22O

正直、今の古田を見てるとさ、
以前に、某大臣が道路公団総裁に食って掛かって返り討ちに合ったろ。
なんか薄っぺらなパフォーマンス臭しかしないんだよな。
今はまだマスコミ通じて単純な連中からは同情を買ってるんだろうけど。



131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:38 ID:IuWmqGaX
ストやりたきゃやればいいじゃん。
本当はやるつもり無いのに、「やるぞ」と言うのなら単なる脅し。
いつまでたってもミサイルを撃ち込まない北チョンと同じ。

ストやるつもりなら、今夜のオールスター戦からやれ!!

契約更改のとき、年俸UPを主張してるのは誰かね?
ダウンとか現状維持を提示されると、ゴネまくってるのは誰?


132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:40 ID:zBmiKESQ
球団の収入の99%がオーナー個人の懐へ。
球団はオーナーの持ち物だからいいんだけど、
消費者として本業の商品(新聞、運賃、菓子等)は絶対に買わない。

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:41 ID:hOaQC22O
>球団の収入の99%がオーナー個人の懐へ。

すげぇ妄想。w

134 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:43 ID:3Eu4LpCb
>>130
てか前々からこういう状況に対しての準備ができてなかったんだね。

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:43 ID:06Fn9P1s
メモライザ完全に足蹴にしたくせに
都合よすぎだよ堀江。

ちなみオレはココログに移行した。
生扉毎日毎日話題になって落ち着かないし
バブリー臭プンプンでだめ。

ベンチャーが雑草、ネットが便所なんじゃなくて
生扉が雑草で便所なだけだろ。くだらん。
堀江なんてナベツネの鼻糞以下。

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:45 ID:BVs2+pBy
>>130
今まで潜ってきている修羅場の数が違い過ぎるんだよな

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:45 ID:zKDhpUyA
>>130
「選手会長として、最低限の仕事はしてますよ」っていう
下級選手たちへのアピールにすぎんだろ。

古田クラスなら、はっきり言って、明日プロ野球がなくなっても
一生食ってくには困らんよ。
下手すりゃ、「最後のプロ野球選手」として、テレビ出演、講演依頼来まくりで
今より収入アップするんじゃね?

掛布が現役引退してテレビに出だしたとき、「どうしてもっと早く引退しなかったんだろ」って
真剣に自分を責めたくらい、テレビの仕事はおいしいらしい。


138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:49 ID:XHXs9ED7
>>130
今の古田はただ意地になってるだけに見えるね・・・
しょうじき周りもファンもついていってない
せっかく野球がおもしろい季節なんだから
ストなんてやめてくれ・・・

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:52 ID:p+8nLDZc
高額貰って働かない選手にこういう問題を処理させたら効率よさそうだけどね。
古田とか高橋は本業が忙しそうだし、
例えば巨人なら清原に全部やらせりゃ良い。暇そうな奴にやらせるのが一番。

140 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:53 ID:ru6r6Lw0
とりあえず、ナベツネが突如、死ねば
各オーナーがナベツネにかけられていた催眠からとかれる。



141 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:58 ID:0MRRts56
ナベツネ78歳、堤70歳、久万83歳

この年代相手では古田も子供同然か。
つかすでに人の話を聞く段階にないな>オーナー

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:09 ID:wE4vtck0
さてサンプロでも見るか・・・

143 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:13 ID:UUKJLeg2
ずっとストしてていいと思うよ

144 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:14 ID:s9s7N+L1
がまんして野球するか、やめて佐川の社員になるか

145 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:15 ID:u/4Clsds
アホですねえ
MLBのまねしてストライキなんぞしたところで
スト終了後にファンが戻ってくれると思っているのかいな
どうせならアルカイダなり日本赤軍なりやとって
ナベツネ堤クマ相手に爆弾テロでやっとけよ

146 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:17 ID:0MRRts56
8回裏1点差負けノーアウト1、2塁
バッターは4番、ピッチャーはクローザー投入

みたいな場面でストライキ開始したら萌える

147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:23 ID:QtMcX5b3
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040711/spon____baseball008.shtml

お怒りです

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:26 ID:BsuvN+r8
古田はもうちょっと過激でも良いと思われ

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:29 ID:+XLxYkLf
球団消滅、合併といわれどっからともなく沸いてくる自称近鉄ファン
お前ら、普段は球場に足運んくせになにがファンじゃ、ボケ!!
これで終わりかと慌てて駆け込みで吉野家に行列作ってる愚民と同じ、見苦しいねぇ(呆れ

150 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:30 ID:2s1Es4kH
議論が盛り上がるのは大いに結構。
しかしどのスレを見ていいのか分からないので、
球界再編問題統一スレをキボン。

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:33 ID:Gs04b06R
ストやったらクビが飛ぶの覚悟なら、どうぞご勝手におやりなさい

152 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:35 ID:JK7G9bBl
どうして合併に反対なのか理解できない

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:39 ID:jtq9ibKD
もう野球は完全に滅びる坂を猛スピードで転がってるんだから
滅びるにまかせよ。
時間の無駄だ、こんなこと考えるの。
五輪も今回で野球は廃止になる見通しだし。

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:43 ID:SogBwJ5j
古田見てるとストは絶対しないな。
俺にさえわかるんだからそりゃオーナー達にもなめられるよ。

155 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:43 ID:0tkTctmB
遅い!遅いよ!

156 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:44 ID:wE4vtck0
>>147
立浪よく言ってくれた。

>>148
立浪、松中あたりが暴走して
古田が抑えるというシナリオがよいと思われ。キャラ的に。

157 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 11:47 ID:XZuniewc
古田、はらぁ決めろ。おれは応援するぞ。
ただし、ぎりぎりまで、耐えろ。
耐えれば、耐えるだけ国民を含めた爆発力はすごくなる。

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:49 ID:JK7G9bBl
>>157

どうして合併に反対なんだ?
教えてくれ?

159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:56 ID:L8x69uom
まさかオリンピック開催中にストやるんじゃないだろうな?
やるならずっとやってくれ。
どうせメジャーしかみないから。
だいたい古田は目立とうとするばかり。発言はすべて弁護士に言わせりゃいいのに。
たかが弁護士・・・なんてことは絶対言えないだろうに。

160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:58 ID:O4ATRd4h
             _,,,,,,,,,,,,,_
           ,,r;:r""      ヽ、
        ,r'" "     ,r''"`   ヽ、
       ,r"  /   ,,r ,r"rヾ、`ヽ、 ヽ、
      ,|、_ (_   _ (_,r"'"  ヽ、 `ー、i
       ,|ヾl`'ー`ヽ!`i'"      ゙i、  _,〕
       tヽ|     ゙i、      ヾー[」-!、  
       ヾ|     ゙i、,|  _,,,;;;=''"`  ヽノ、 〕  
        !i,‐-;;;;;;、,゙i、r'"-,ニlア    |i、゙`イ|    NPBが持たん時が来ているのだよ
.        `i;-、ニlア i、 "      |、ヾ|l|゙      わからんのか古田!!
.         ゙i,    |:|         | ゙i, ノ,
          ゙l、  `!_,,.       | ゙i |
           ゙!、  ,,,,.. -'''    /  | .|          
            ゙i、   --    ,r'   ゙i_!-;
             `!、     ,r"_,,,r-'''ニ-‐''゙i
            rヾ、`ーr‐''ニ""-‐'"     ヽ,.........,___
           __λ i,ヾ| i''"       _,,.r-t"_,r'"_:_:_
  ____,......r-i'",r'ヽ | |:| |     _,,--'"   ~ヽ、:::::  !.
< ̄ j'"ー'''''j;, ̄ ̄  `i | |:| |  _,,r''"        ヽ、:::::  `t、/


161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:05 ID:UPM8Kc1f
ストライキなんて何の効果も無い!
オーナー陣が一番堪えるのが我々ファンによる親会社商品拒否運動!

まずは讀賣新聞不買運動と、日テレ不視聴を視聴率ボックス所持者への呼びかけ。
あと西武鉄道不乗と西武百貨店不買とロイヤルホテル不泊運動もやればいい!

球界を救うのは 選手 ではなく我々 ファン なのである!


162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:06 ID:ru6r6Lw0
>>147

立浪くらい覇気があるといいね。
よくぞ言った・・・


163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:09 ID:jWkiMVFV
ストライキカモーン。プロ野球の試合なんかより1000倍は盛り上がるw

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:10 ID:UPM8Kc1f

ストライキなんて何の効果も無い!オーナー陣は痛くも痒くもない!
そんな事をやってもただファン離れが加速するだけ

オーナー陣が一番堪えるのが我々ファンによる親会社商品拒否運動!

まずは讀賣新聞不買運動と、日テレ不視聴を視聴率ボックス所持者への呼びかけ。
あと西武鉄道不乗と西武百貨店不買とロイヤルホテル不泊運動もやればいい!

球界を救うのは 選手 ではなく我々 ファン なのである!



165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:11 ID:dssOJRzl
>>147
ふむ。
立浪に関しては、今年度の年俸はゼロ円でもいい覚悟はできてるみたいだな。
高額年俸選手はストやれば年俸がフイになるから実際はやらないだろうと
思ってたけど、立浪は自己保身は捨ててるみたいだから実際やるね、これは。

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:13 ID:c6msGjpe
>>165
古田はやんないよ、シーズン無効で査定0になったらイロイロと困るからw

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:14 ID:SgpuRcom
>>163 初日だけな。
あれだ、戦争と同じでストは始めるのは簡単。終わるのが…。
全面勝利は有り得ないし。

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:17 ID:AynN+pip
野球もプロレス的になってきたな。
新団体設立やら、競技以外での遺恨やらで盛り上げるようになったわけだ。
ストを決行しないとファンの期待を肩透かしってことになりそうだ。

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:19 ID:igWiJhCf
対巨人戦だけストしろ
残り試合不戦勝で日本シリーズ出場
もちろん日本シリーズもストで 巨人日本一

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:21 ID:TwSACmFm
>>169
野球をしなくても給料が貰えるので巨人人気が上ル

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:22 ID:30U3i85Q
よう、洟垂れ小僧ども、文句ばっかり言ってるんじゃねぇぞ

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:22 ID:UmAtBopi
加藤紘一は、かの加藤の乱以降、著しく人気を失った訳だが、
選手会は、さて…?

投票行ってこよう。

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:23 ID:tMlzS6oP
古田と将棋で勝負する。
まず着々と古田の駒を取り続ける。
後は残った王様(ミサンガ王)をデコピンで板の上から弾き飛ばす。
いいか?これがナベツネ流の将棋の攻め方だ。
古田くん、池沼を打ち負かすのに正攻法を用いるなんて君はまだまだ青いなあ。
君も早く完全無欠なデコピンを習得しなさい。

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:24 ID:Qu7Hl/mU

破綻しているパを維持する理由はない。
1リーグにするのになぜ選手会が反対しているのか理解できない。
古田って頭悪い社会党員みたい。
一年かけて議論を尽くすってバカみたい。共産党員か。


175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:25 ID:fRtkqRPh
>>174
そこにファンがいるからだ

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:25 ID:30U3i85Q
あれ、変換ミスした
気を取り直してもう一度

よう、鼻たれ小僧ども、文句ばっかり言ってんじゃねぇぞ
ツネさんは正しい
お前らは普段何にも考えてないで急に今ごろになって大騒ぎしても遅いんだよ
合併は決まってるんだよ

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:25 ID:qDQdfY8j
ナベツネもホンネはプロ野球はもう切りたいんだよ。
ストやれば、まじで報復で解散宣言すると思うよ。
そうなったほうがいいね、もうここまでくると。
今のプロは解散すべき。ニーズがないもん。

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:28 ID:IHU0CzL7
 前日に「無礼だ!!」と選手会を痛烈に批判したかと思ったら、
今度は「もう何もしゃべらん!!」−。
球界再編のカギを握る巨人・渡辺恒雄オーナーの“迷走”が続いている。

 昨9日、都内のホテルで行われた「読売会合同総会」に出席した渡辺オーナー。
懇親会が終わって出てきたところを報道陣に取り囲まれると、
一気にマスコミへの怒りを爆発させた。

 「もう、今後一切しゃべらんからな!!
 当分は。ナンセンスだ!! 
君たちはな、選手会とおれとをケンカさせる扇動ばかり一生懸命やってるが、
そういうものには引っ掛からんから。
もうダメだよ。一切しゃべらん!! それだけだ!!」

 どうも虫の居所が悪かったようだが、
渡辺オーナーが不機嫌になるのも無理はない。
7日のオーナー会議で来季からの1リーグ制移行が決定的になって以来、
野球ファンから痛烈なブーイングが巻き起こっているのだ。

 「性急な球界再編は、
選手やファンの意向を全く無視した暴挙」との批判が多く、
コミッショナー事務局にも多数の抗議が寄せられている。
さらには、ネット上の掲示板では、渡辺オーナーの球界支配を“老害”と断じ、
読売新聞の不買運動を呼びかける書き込みまで登場する始末。
「プロ野球の将来のため」と断行した球界再編だが、
その評判は散々で、すっかり世間を敵に回してしまった格好だ。

 この上、また何かをしゃべれば、
さらなる批判にさらされることは必至。
それだけに、ここは沈黙を守った方が得策と判断したようだ。
とはいえ、すでに「渡辺オーナーが諸悪の根源」との認識は、
野球ファンの間で定着しつつある。
果たして、このダーティーイメージを払拭(ふっしょく)する起死回生の策はあるのか…。(夕刊フジ

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:31 ID:E0yPqGRz
ストがファン離れを加速させるって言うのは、
ナベツネ工作員の妄想だと思われ。
その論調の主たる根拠がメジャーのスト。
メジャーのストと今回のストとはまったく別次元だって
直ぐにわかりそうなものなのに・・・
年俸を上げろ!ってストと合併反対ってストは別次元の問題に近い。

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:31 ID:jnScA+ys
>>161
西武鉄道と西武百貨店は別の会社だ。
球団を保有しているのは西武鉄道。
それからロイヤルホテルって何だ?
プリンスホテルなら鉄道系だが。

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:35 ID:wl/Wm1qr
可能性を否定せず、じゃなくてさっさとスト決行しろ!

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:36 ID:Ciq4pE5y
>>178
>果たして、このダーティーイメージを払拭(ふっしょく)する起死回生の策はあるのか

あるよ。
読売の脱退。
これを最初っから切り札として持ってる。
ストやってでも球団存続させるならどうぞ。
読売は抜けさせていただきます。
あとは、残ったアナタ方でどうぞ理想のリーグをお作りください。
というのを最初からチラつかせてる。

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:36 ID:30U3i85Q
合併を先送りしたって悪化するだけだよ
問題は合併だけじゃないんだよ
こんなとこで時間かけるわけにはいかないんだよ
くだらない
もし合併止めたら合併で名の挙がった球団のファンは毎日球場に来て満員にするんだろうな?
え?出来ない?それとこれとは別?それは球団が考えろ?


          馬鹿言ってんじゃねぇぞ!

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:37 ID:jnScA+ys
>>182
それやって反対する人っているの?

185 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 12:38 ID:nfMPN8sQ
あんまり強硬な態度に出ると、オーナー側も反発しちゃうよ。
もっとこう「議論させてくださいませんか?」くらいのへりくだった
態度で接しないと、「たかが選手が」ってことになるよ。

今野球選手は図に乗ってるところもあるんじゃないか。
そりゃ3億、4億貰ってたら王様気分にもなるだろうよ。

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:38 ID:06Fn9P1s
>>182
いいねー。ヴェルディと一緒。日テレジャイアンツ。これだ!

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:39 ID:FYRIhCnT
>>184
他球団のオーナー&職員
他球団の選手

こぞって反対するのは目に見えてる

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:40 ID:0tkTctmB
>>185
豪邸に住んで高級外車乗り回してマスコミやファンにちやほやされて
王様気分にならない奴がいたとすれば多分そいつは神だろう

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:41 ID:30U3i85Q
問題は山積してることがまったくわかってないな
その都度、委員会設置するのか?
馬鹿だ選手会は
そのくせ減額には反対


何これ?????????????????????????????・

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:41 ID:rmNcv6//
ナベツネと古田の両方の顔を立てるスト(正確にはストじゃないけど)

 プロ野球選手のアテネオリンピック代表辞退
 アマ選手が出られるし、ナベツネはもともとプロ野球シーズン中の
選手派遣に反対していたし、
 古田にしてもプロ野球ファンに対して1試合も楽しみを減らすわけ
じゃないし、場合によっては今回の騒動が海外のマスコミに注目され
る可能性もある。

 選手だって長嶋ジャパンだったらわからないけど、
中畑ジャパンじゃあどうでもいいんじゃない?

 

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:41 ID:l8nW3rnL
アナウンサーと結婚したり派手な車乗り回したり、
年始にはゴルファーにはや代わりし、球場ではスター気取り。
こいつらは芸能人かなんかか?
結局選手も経営側も(マスゴミも)一緒になってファンを無視していた。
もっと球場へ足を運んでくれるファンの為に何かをするべきだった。
ストですか、そーですか。これで不快な野球見ないですむな。(プゲラ

192 :名無しさん:04/07/11 12:42 ID:KDK82iKu
口汚い言い方はしているが183は正しい。
古田を始め、選手会は具体的な解決方法も示せないくせに
いかにも自分達が正しい様な言い方は止めるべき。
いくらファンが騒いでも現状(観客動員数)がアレじゃどうにもならない。

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:43 ID:jnScA+ys
>>192
具体的な解決方法はいっぱい出してるだろ。
選手会のホムペ読んだのか?

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:45 ID:wE4vtck0
>>192
合併・1リーグ・3軍が具体的な解決方法というのもどうかと思うが。
いまもセで赤字のチームがあるのに、
どうして10チーム1リーグで全チームなるのやら。

195 :名無しさん:04/07/11 12:47 ID:KDK82iKu
あれのどこが解決方法なんだ?
ああいうのは机上の空論とか理想論って言うんだよ。
本気で解決したいなら「自分達の給料をここまで減らしてもいい」みたいに数字で出せ。


196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:48 ID:y0r46VNR
全球団が巨額の赤字を抱えているパに選択の余地はないだろ。

頼みの綱の巨人の視聴率ですら下落の一方だ。

ノリの巨額な年棒と成績との矛盾に関しても、多少は批判してみたらどうだよ。

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:48 ID:gaozyej9
プロ野球ファンの6割くらいは、
「今日午前10時20分、○○軍オーナーの○○○○氏が死去しました」
なんてテロップのニュース速報を期待してるかもな。

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:49 ID:7qbKBrfv
>>195
それなら、ナベツネ案が実行されて来季のNPBの
・観客動員数
・視聴率
・収益
が今年とどう変わるか具体的な数字を持って説明してくれ

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:49 ID:tT++OoDO
罪に問わないと約束してくれるならやってもいいよ

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:53 ID:ZE6r7k00
>>195
だからそこらへんも含めて話し合いたいって言ってるんじゃないの?
なのにオーナー側が聞く耳持たずだからって話だろ?

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:53 ID:Br6ucb0L
ナベツネのやり方は俺も気に食わない
だけど、よく考えてほしい
パはもうこれ以上どこもやっていけないと白旗揚げてる>経営陣
年々莫大な赤字が累積していくだけでもう青息吐息なんだ
本音を言えば巨人と阪神以外はどこも今すぐにでも野球チームなんて
放り出して自由になりたいんだよ
具体的に経営もしていない選手が口を挟むのはおこがましいのではないか?
ファンの声ならまだわかるが、そういう時ばっかファン思いを装って結局自己保身
の材料に使っている選手会は虫が良過ぎるとは思うんだよね

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:54 ID:euZq+Y2q
年俸抑制緩和とか言ってもどうせ契約時にゴネて
10%ダウンとかで収めるつもりなんだろ
それで「球団のために年俸ダウンを受けました」とか言っちゃったり
セコイ作戦だ

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:56 ID:V1EnLDq2
嘆かわしい、
長嶋さんが生きてたらなんて言うか・・・

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:57 ID:06Fn9P1s
元はといえば野村克也が
プロ野球選手なんだからちゃんと派手なカッコしろ
って言ったんじゃなかったっけ

205 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 12:58 ID:htneEyyM
とりあえずFA制度を廃止しろ。あれが出来てから
おかしくなった気がする。もっと生え抜きの選手を
大切にすべき。
昔の巨人のほうが、魅力的だったししかも強かったぞ。

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:59 ID:XHXs9ED7
>>198
なんかずれてると思うんだが・・・

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:01 ID:Y8n636yj
近鉄も他の球団も、今まで何も言わなくて、突然選手の年棒のせいとかいってるけど・・・

だったら、契約しなきゃいいんじゃん。
契約しておいて、あとから高いだの何だの・・・

さらにいえば、高いなら、じゃあいくらならやっていけるのか。
経営状態から、これだけの金額しか出せませんとかやった様子もない。
経営改善策をしたとの話もない。

単に選手の年棒が高いから。だけ。
自分たちは経営者として無能ですといっているようなものだろ?


208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:02 ID:ViYVFo60
ヤクルト・古田敦也捕手が5日、代理人を通じて
球団と契約交渉を行い、FA権を行使をせず残留することで合意した。
条件面でも再契約金1億円、年俸3億円の2年契約で
総額7億円プラス出来高で合意。
ヤクルトの日本人選手では史上最高額での契約となった

当初は「選手の権利でもあるし、他球団の評価を聞いてみたい
気持ちはある」と話していた古田だが、代理人を通じてこの日、
球団側と契約交渉を行い、FA宣言をせずに残留することで合意した



古田はストやっても大丈夫だろうが、若手はきついだろうな。

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:03 ID:DFtS9oqv
>>201

>本音を言えば巨人と阪神以外はどこも今すぐにでも野球チームなんて
>放り出して自由になりたいんだよ

じゃあ放り出せばいいじゃん。
どっか買ってくれるだろ。

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:05 ID:XHXs9ED7
>>207
たしかに無能だわな・・・
俺も一部の選手の年俸が高い
あるいは その年俸に見合うだけの仕事してないとは思うが
少なくても 近鉄が合併の理由に年俸云々言える筋合いではないと思う。

211 :名無しさん:04/07/11 13:07 ID:KDK82iKu
>>207
選手の年俸高いからって言って契約しなかったら
君達はそれはそれで叩くんだろ?

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:07 ID:FMvTOkrw
観客動員数の減少。選手の年俸が高騰。

怠慢で杜撰な球団運営をしてきた数球団が、
赤字に耐え切れなくなりついにギブアップ。

このままではパ・リーグ崩壊の危機。

見るに見かねたナベツネを中心とした1リーグ推進派が、
パ・リーグを吸収する形で、救済に乗り出す。

(と、一応ここまでは美談とも言えなくはない)

ところが、選手の年俸の高騰を招いた元凶の一人がナベツネ。

つまり今回の騒動はナベツネの自作自演というかマッチポンプというか……。

213 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 13:08 ID:UI67yk6X
>>177
なんかここまで急速な動きを見ると、オーナー側も
やけくそ気味な感じがするな。
そうとう危機というか、「もうええわ」くらいの気分かも。
ストしても何の効果もなさそう。

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:09 ID:VxTVIp5A
堀江自身の話はもういいから、
もっと今のプロ野球に対する意見聞いた方がいいんじゃね?
野球ファンから反感食うぞ。


215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:09 ID:ViYVFo60
とりあえず古田は代理人を使うなよ。
オーナー連中でさえ反対してただろう。

メジャーでも年俸高騰の要因の一つは、代理人制度だって
言われてるんだから。

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:Y8n636yj
>>211
別にいいと思うよ。
それで。
そうすれば、選手は他に引き取ってくれる球団を探すだけでしょ。
選手が提示した金額を出していいという球団がいれば、そこに移ればいいだけだし。
それがプロというものでしょ。
自分の実力や人気に見合わない金額を上げている選手は、誰も引き取らない。
それで終わり。
何の問題もない。


217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:11 ID:dEufWji9
>>211
もう今はファンも球団の経営が逼迫して沈没寸前ってのは十分わかってるから、
大幅減俸したって誰も叩かないよ、マトモなファンは。
去年のオフ、ダイエーの選手がちょっと目に余る年俸吊り上げゴネ交渉してた時も
マトモなダイエーファンはその選手に「ふざけるな!」と罵声を浴びせていたし。
新垣なんか相当ダイエーファンから不評を買ってたよ。

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:12 ID:ViYVFo60
>>216
それって、制限なしでFAするようなもの?

219 :トルコライス:04/07/11 13:12 ID:8MOZwzp0
>>210
まったくだ。
契約失敗して経営破綻させたってんだから、普通経営陣は更迭だろ。

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:14 ID:Y8n636yj
>>218
極論を言ってしまうとそう。
ただ、現状ではいきなりは無理なので、まず今のFA権所持者についてのみはそうすればいい。
叩かれている高額年俸の所持者はほとんどFA権をもっているんだから。


221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:21 ID:30U3i85Q
戦力均衡化したって入らないものは入らない
ツネさんはそれも見越して球団削減まで踏みこんでるんだよ
仮にも大企業の社長達だぞ
選手やファンに経営のノウハウを指摘されるほど馬鹿じゃないよ
選手会の意見なんて飲んでたら一向に改革は進まないし時間もなくなる
こんなこと言っておいてめじゃーに行ったりしないだろうな?

222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:23 ID:+GraTpmF
>>221
メジャーに行くのは選手個人の自由だろーが
当然の権利だ、能力あるものにとっては
それとこれとは話は別

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:27 ID:Zc5ZzVdt
メジャーで通用しないカスどもに億単位の金をわたすNPB

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:28 ID:30U3i85Q
>>222
なんだよそれは
勝手過ぎるだろ

選手会は自分勝手です
球界全体のことなんて何も考えてません
その気になればメジャーに逃げようとい腹です
これは違う見方をすれば、若手のメジャー志望の夢を打ち砕く暴挙です
結局、己の保身のみ
ツネさんと五分五分だね

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:32 ID:/uAJ6amD
>>224
おまえみたいなダメ人間のカスと特別な選ばれた人間のプロ野球選手を一緒にするな。
その才能がある人間が、より大きな仕事場を求めてそれに挑戦するのは当然の権利であり、
ド素人の一般人にどうこう言われる筋合いもない。
大きなお世話だ。

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:33 ID:30U3i85Q
俺が嫌なのはこういう話題が大きくなり
ツネさんが臍を曲げることを恐れている
お前らの要求はすべて飲むが、メジャーに移籍禁止とか
また、鎖国のようになったりしたらどうする?
プロアマでも分断され、MLBとNPBも分断される

もう息も出来ない閉塞感だよ

227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:33 ID:Kg6Wg9sP
プロ野球を破滅させる企業の不買運動

読売新聞 日本テレビ 読売テレビ 中央公論新社
近鉄 近畿日本ツーリスト 福山通運 都ホテル
オリックス オリックス証券 オリックス生命保険
西武鉄道 プリンスホテル 豊島園 伊豆箱根鉄道

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:35 ID:muHvjQ97
>>226
そんな結論を出したら皆ナベツネから離れるだけ。

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:36 ID:Y8n636yj
>>226
>ツネさんが臍を曲げることを恐れている

じいさん一人が臍を曲げたぐらいでおかしくなるプロ球界がおかしいと
なぜ思わんのかな?


230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:37 ID:30U3i85Q
>>225
戦力を均衡化しても人気選手がメジャーに行けば観客動員に悪影響を受けるのは必至だろう?
じゃあ結局、合併してチームの質を上げなくてはいけない
結局、同じじゃないか

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:37 ID:2UYQ7faU
ナベツネは最悪NPB自体の解散も視野に入れてるぞ

232 :1番悪いのはファン ◆Iedx1/.G/c :04/07/11 13:38 ID:yvey4eyv
今回の合併騒動で、一番見苦しく思うのは、ファンの傲慢さだ!!
ファンは「合併反対」と言うが、近鉄の経営不振は以前から言われていたのに、
そのときファンは親・兄弟・友達を誘って全試合に球場に足を運ぶ、
そしてグッズを売り切れになるまで買うなど、近鉄の財政を助ける努力を
したか?
それもやらないで「合併反対」なんて、本当に傲慢だ!!
仮にファンの声が通って合併が阻止されたとして、
近鉄が更にどうしようもないくらいの経営不振になって、
球団関係者がリストラされ、自殺や一家無理心中とかいう事態に
なったら、ファンはどう責任を取るんだ?
「ファンに責任はない」なんて妄言は言わせないぞ!!
報道じゃ「経営者はファンの身になって考えろ」なんて論調が踊っているが、
今回に関してはファンの方こそ経営者の身になって考えるべきだ!!
どうしても合併を阻止したいなら、ファンも痛みを伴え!!
それこそファンがカンパを集めて、近鉄の累積赤字全額を集金して
球団に寄付するくらいの事やってみろ!!
それくらいの事やって、初めて「合併反対」って言う資格もあるのだ!!
「ファンあってのプロ野球」なんていう傲慢で間違った考えは捨てなさい!!
「プロ野球あってのファン」というのが正しい考え方なんだよ!!
それを考えたら、経営者の身も考えずに「合併反対」なんていう傲慢な事は
言えないはずだ!!

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:39 ID:vEQgjXEC
>>231
ヤンキースの経営にタッチし始めたからな。
その時は日本はさっさと捨ててメジャーにシフトすればいいという算段だろう。

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:40 ID:Y8n636yj
>>230
メジャーにいっても大魔人や新庄のように戻ってくる選手もいるし、
大体、送り出した球団には金が入る。
それで新しい選手を育成すればいい。
サッカーでは、ブラジルは、そうやって選手を育てている。
大体、人気選手も怪我や老いでいつ引退するかわからないんだよ。

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:41 ID:7qbKBrfv
>>226
そんなお前にいい解決法教えてやるよ

「ナベツネ死去」

これで老害の影響もなくなり、お前の言う「閉塞感」とやらもなくなるぞ

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:42 ID:bBvXNRc7
古い体制のままじゃ、巨人の利権を分離してもあかんと思うけどな・・・・・

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:42 ID:30U3i85Q
>>228
そういう風に誘導してるのは選手会の方だ
ツネさんが必ずしも悪いわけじゃない

>>229
思わないよ

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:43 ID:uwk5VtEb
とりあえず選手会は自らの年俸に対する見解も発表しれ、
現在の収入に比較して高すぎるのは間違いないんだから。

俺としては、球団減もやむなしとは思うが、
年俸減らせばもう少しやっていけないだろうか?とも思う。

とりあえず、
最低年俸の大幅な引き下げ(200万に)
保有選手枠の完全撤廃
最高基準年俸の設定(1億円)とそれ以上の金額はすべて出来高に払いに。基準年俸総額規制(出来高分も別枠で規制)

これぐらいのことを提案してくれ。
できれば出来高を球界全体の統一基準で査定できれば良いんだろうが、
それはいろいろ難しい問題をはらむので無理っぽい。


239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:43 ID:Y8n636yj
>>237
おかしいと思わないなら仕方ないな。
じゃあ、このままだろ。
ツネさんが、いい方法を考えてくれるから、そのままにしておけばいい。


240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:45 ID:30U3i85Q
>>234
選手が人気選手に踊り出るのはそんな簡単じゃないよ
松井やイチローがボコボコ数年で出るわけないじゃん

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:46 ID:Kg6Wg9sP
「ツネさん」とか、キモいんだよ。

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:47 ID:NiQnPoYv
もうアレや。
巨人と阪神だけあればええんちゃう?
余計なゴタゴタに巻きこまれてトバッチリはもう御免や、ほんま。

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:47 ID:Kg6Wg9sP
ナベツネ「社会主義経済じゃない。そんなバカなことあるか!」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040630-00000009-spnavi_ot-spo.html

ナベツネの大好きな自由主義経済とは?

プロ野球
・長老支配の村社会。
・高い参入障壁。一見さんお断り。
・加盟料はオーナーたちで、ただ山分け。
・コミッショナーは、天下りのお飾り。
・契約交渉には代理人も顧問弁護士の立会も認めない。
・職業選択の自由を阻害。人身売買的制度。
・観客人数の大幅な水増し発表。

新聞業界
・再販制度(公認カルテル)に守られ、価格統制。
・それに助けられた宅配制度と異常な発行部数。
・ただし公称部数は大幅な水増し。
・休刊日も価格も、みな横並びの談合業界。
・公正取引委員会のレポートは、言論統制で報じない。
・記者クラブ制度で権力の犬。独自取材力の低下。新規参入障壁。
・オフレコ懇談の多用。政治家に取り入って御用聞き。
・老人を騙して契約させる?ヤクザまがいの拡販団。
・既得権益維持のためには、朝日とだって手を組む節操のなさ。

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:48 ID:muHvjQ97
>>237
誘導してるってw
野球界のことを、巨人のことを考えるのなら、自ら手を引けばいいだけ。
君の考えてるなべ常はそんなに愚かな人物なのか?

つうか、君、毎日現れてはナベツネ擁護してるみたいだけど、ネガティブ
キャンペーンにしかなってないよ。

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:48 ID:bBvXNRc7
あの巨人でさえ、苦しくなってるんだから、おもっきり変えちゃえよ>選手会

246 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 13:48 ID:6P+D4LCh
>>「プロ野球あってのファン」というのが正しい考え方なんだよ!!

そら違うような気がする。プロ野球は普通に商売なんだから。
お客様は神様でしょ。
んじゃプロ野球を税金で運営するか。

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:49 ID:06Fn9P1s
国鉄の赤字路線廃止を思い出すな
全然乗らなかったくせにいざ廃止となると
地方切捨て!とか騒ぐバカ

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:49 ID:G1NAXY/L
>>242
そうそう、そもそもクズ鉄なんか潰したらええねん
誰も困らんし、まきこむなヴォケやろ?みんな本心は

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:49 ID:cOXPeNIK
いい事を教えてやろう
ナベバカの前の社長は90まで生きた。
ナベバカも後20年はがんばるかもな(p

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:49 ID:h3DGHWKG
野球よ、お疲れさん。
もうがんばらなくていいんだよ。
力を抜いて。これも君たちの自業自得だから。

251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:50 ID:OmmsXlhr
>>246
野球なんざ無くなってもファンは誰も困らん。
こまんのは選手とか関係者。

必要なものでもないのに、余計な金払って見に来てくれるんだから
ありがたい、って手を合わす気にもなるんじゃねーの?

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:50 ID:Y8n636yj
>>240
そりゃ育成方法が悪いんだろ。
実際、サッカー界では海外移籍があたりまえ。
それが出来ないなら、日本球界が間違ってるんでしょ。


253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:54 ID:FKrcrkSd

巨人だけは許すなよ

選挙特番は日テレ以外で



254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:56 ID:Kg6Wg9sP
>>247
国鉄は、路線別独立採算制じゃなかったぞ。
新幹線や山手線の儲けで、赤字線を維持していて、
維持しきれなくなったのだ。

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:56 ID:bBvXNRc7
もうさ、客呼ばない選手は年俸やるより所場代払って貰えよ>球団

256 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 13:57 ID:7rx0Rjg2
プロ野球を国営化しよう!選手はみんな公務員。
これで万事解決!

257 :名無し:04/07/11 13:59 ID:cW3t5i9h
今は読売工作員の活動時間帯?

258 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 14:06 ID:zXK0A1Np
とにかくテレビで巨人戦みてて面白くない。
この皮膚感覚こそが唯一の真実。
なぜ面白くないのかその原因を考えないと。
そうじゃないと1リーグにしてもなんの解決にも
ならない。

259 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:08 ID:MLCQLGcU
>>232
あんた、ファンとサポーターを混同してない?


260 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:17 ID:6XJCwM33
ファン無視の合併問題なんてよく言うよ。球場に客が入ってりゃ
そもそもこんな問題無かったんじゃないの。つまり、球団を運営
するだけのファンがいないだけだよ。潰れて当たり前。
日本の野球界は所詮こんなものでしょ。メジャーリーグやJリーグ
とは違うよ。いいんじゃない一リーグで、みんな巨人の試合見たい
んだから。ドラフトもやめて、みんな巨人に入れて、毎回優勝させ
ればいいんじゃない。まぁ、そのうち、潰れるよと思うけど。


261 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:23 ID:+v0vdLGO
もともと野球なんてあってもなくても良いものだということを忘れてる。
野球の才能なんてのは、けん玉の才能みたいなものだろ。
見て金を出してくれる人がいるから、野球の選手にはその対価が入るのであって
皆がどうでもいいと思ってしまったら、ただのけん玉日本一になってしまう。
けん玉になったら12球団なんて維持できない。この騒動は野球をけん玉化させている。

262 :名無し:04/07/11 14:39 ID:cW3t5i9h
>>260

浅い…あまりにも浅過ぎる…。

263 :名無しさん@恐縮です:04/07/11 14:45 ID:safHvPU1
プロスポーツがつぶれてもかまわん。
ぜんぜん困らんから。
TVもタダだから見るのであって金なんぞビタ1文払いたいとは思わない。
それだけ魅力的なコンテンツがないからなー。
2chも無料でなければ来る必要が無い。
ネットも仕事で使わなければ多分入っていない。
とにかく野球にしてもサッカーにしても魅力的なコンテンツであればお金を払って喜んでスタジアムに行ったり
ケーブルに入ったりするのになー。
ちなみに自分自身新聞も購読してない。



264 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:48 ID:j+xk5QEE
ストライキやれ、ストライキ。
ストやらねーからいつまでもナベツネに舐められんだよ!
男として舐められて悔しくねーんかい?え?ぷろやきゅうせんしゅさんたちよー。

265 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:50 ID:UmAtBopi
>>263
色々な意味で、「貧しい」な、お前。

266 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:55 ID:30U3i85Q
球団の戦力均衡化を図っても地域性が生まれる前に人気選手がメジャーに流出すれば
結局観客入らないだろうな。
選手会の意見を飲むならFA権を国内だけ行使できる、当面はメジャー移籍禁止だな。

しかしツネさんの場合は球団合併で財政難の球団は救えるわけで、
例えメジャーに選手が流出しても痛みが少ないから自由だよ。
貧乏球団に足も引っ張られることないし、逆にメジャーから良い選手を引き抜いたりってことも可能。
1リーグになれば今までのライバル+新たなライバルも出来るわけで盛りあがるのは必至。
どこが最弱球団なのかもわかるし違った楽しみ方が増えるよ。
日本シリーズも上位4チームが出場できて、1位と4位が2位と3位がトーナメントしたりね。
東西対抗でオールスターも出来るわけだし。
ツネさんの方がこれからの発展があるよ。

267 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:55 ID:y0r46VNR
例えば、パのチケットを無料で10枚ほど自分の知人や友人に配ったとしよう。

その中で、どれほどの人が現実に球場まで足を運ぶだろう。

もちろん、俺は行かない。

268 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:58 ID:muHvjQ97
>>267
セの試合でもJリーグでも、それが面白いと思わなきゃ見に行かない。
タダ券なんてそんなもん。

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:59 ID:4s918Uqy
>>265
まあ、>>263のカキコは取りようによってはたしかに「貧しい」んだけど、
後半には「魅力的なコンテンツであれば、喜んで金を払う」と
書いてあるよ。
>>263が憂いているのは、日本のコンテンツ(野球以外を含む)の
貧弱さじゃない? 主題はこっちだと思うけど。

270 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:11 ID:30U3i85Q
まだまだ見直すべき所はツネさんにもたくさんあるが、まず均質化を先にやるべきではない。
問題なのは野球人気低下を防ぐのが最重要課題なわけで、観客をふやすこと。
しかも即効性のある改革が必要なわけで。
リーグの体力が戻れば、選手会の言ってる案も飲めると思うよ。

271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:44 ID:7qbKBrfv
>まず均質化を先にやるべきではない。
=巨人の戦力ダウンはヤダ


ゴミウリ不安の我儘炸裂(藁)

272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:45 ID:REt9d8iQ
巨人はFA前の自前で戦ってた時の方が強かった!

273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:38 ID:G9elmtyQ
野球ファンの敵、選手の敵、ナベツネに関するアンケート。
あなたの想いをぶちまけてください。

【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l

274 :名無しさん@恐縮です:04/07/12 01:12 ID:CuVIsYmb
>270
>即効性のある改革が必要なわけで
巨人を仙台に持って行けば良いだろ。
仙台ジャイアンツにしろ!

275 :名無しさん@恐縮です:04/07/12 10:43 ID:8VyfegUk
ストしたら給料が減るからやらないんだろ。

276 :名無しさん@恐縮です:04/07/12 20:02 ID:9kgbiila
ストは多分ムリでしょうねとエモやんが言っていた

277 :名無しさん@恐縮です:04/07/12 22:53 ID:vwiAHmL0
>>262
あんたみたいに考えすぎて、周りを見たら誰もいなくなった。
よくあるパターン。

278 :名無しさん@恐縮です:04/07/12 23:02 ID:CowirP/8
ストを決行するなら後半戦からすぐ始めたほうがよい。
日本シリーズだけとか来期からなどというご都合スト
ではジジイ達の手玉。

279 :名無しさん@恐縮です:04/07/12 23:05 ID:WmE8/Zlw
あまりにもキモイから「ツネさん」はNGワードにした。
ナベツネにツネさんなんて、馴れ馴れしい。身の毛がよだつ。

280 :名無しさん@恐縮です:04/07/12 23:15 ID:gBn0Rgky
>>279
それパンツとかいう元コテハンだよw
叩かれすぎて名無しに戻ったが、性癖は変わらないと見えるw

281 :名無しさん@恐縮です:04/07/12 23:21 ID:b+gxJtGA
ナベツネを「ツネさん」なんていう呼称を使うのは、真っ当な
神経ではまずあり得ないのにな(よほどの仲でもない限りは)
それがデフォだともし思ってるなら、あまりにキモ過ぎ・・。

282 :名無しさん@恐縮です:04/07/13 00:38 ID:0vMM2w/Y
パリーグ球場「白いボールのファンタジー」合唱OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089645354/


283 :名無しさん@恐縮です:04/07/13 23:42 ID:IPfhVQe5
選手じゃなくて客がストやればいいんじゃないか?
こんなときこそ「敵に回すと恐ろしい」2ちゃんねらーの底力をw


284 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 09:09 ID:zX9jSsvT
ストやるだけのレベルがあるか
質の低い選手が権利だけ唱えても
解決しないぞ
朝日社会主義みえみえ朝鮮にかえろ

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